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再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別)
日期:2011/04/21 21:53
留言者:大海

長句滾花-----為"士工滾花"
長句合尺滾花----為"合尺滾花"又名"彈詞滾花"
二者唱法基本接近,
分別為"士工滾花"以士工線低近真聲發音唱,跌岩音較大,因而唱法較爽,收句需押韻及跟結朿音,尾字到音可不拉尾腔(除結朿段)
而"合尺滾花"以正線唱出,音為漸升、降法,所以唱法較柔,而曲詞則需句句押韻(其以彈詞法演變過來,故有其名),且其尾句必需按結朿音{唱4句:上句--(-合--上)-----/下句---(士--尺)},且必需在尾字前或後拉腔作收.
[上述為學習知識,請指正.]

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.15 )
日期:2011/04/24 21:32
留言者:老三

一派胡言,聽佢講就死得人多。次次询問他都全无回應,真係靠害耶? (表情21)

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.16 )
日期:2011/04/24 21:45
留言者:大海

好對不起音樂確是外行,而且外行得很;多得各人指點,

雲師姐:
我每次演出確是會扎帶演唱的,只因曲齡尚淺,未够功力也.

記得曾有次在演唱"洛水夢會"前,在"剪春羅"之小曲近尾段時,轉用士工線唱-----(只盼------------------------)想極也不通,
剛剛碰到德叔,問他該段曲為何會轉用士工線,又是否唱法有分別,他只點了一吓頭,及用手指一指接著的乙反七字清,令我一頭霧水,只好討了他在曲譜上簽個名字作記念,至現今也在找答案中.
在我唱曲的過程中,如要發揮得自如及有要求時,我必定扎帶的,
希望可有別的曲友,尤其對扎帶有心得的,說出來分享一吓.
(表情35)
音樂是否分正線、士工線真不懂.
但唱法两者在我而言,確是有分別的,但我仍會努力去追求真理的.

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.17 )
日期:2011/04/24 23:35
留言者:kc
電郵:enkcwong2003@yahoo.com.hk

(微笑)音樂上粵曲的線口, 其實就是調子, 即西洋樂理的keyo
同一樂器可用不同的頻率定調為do(1), 以鋼琴為例, 用中間c 做do 就是c 調, 餘此類推o
粵曲較好了正線的合尺, 就是反線的上六, 士工線的士工, 尺五線的尺五!
是不需要因轉調而轉樂器的!
而粵曲的綁子類稱為士工類, 二黃類稱為合尺類, 乃一傳統的習慣叫法!與調子無關! (表情33) (表情33) (表情33)

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.18 )
日期:2011/04/25 09:33
留言者:大海

走吓--走---吓------離咗岸,
回歸主題:
滾花雖為散板,但仍有其不明文之定律的,
尤其長句滾花之表達方法,
(最近粵曲大笪地,投曲區內曾有一曲,名為"五湖泛舟",由2名小妹妹合唱的,內堣l喉唱的一段長句滾花,請細心地聽,看是否可找出其唱法.)

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.19 )
日期:2011/05/16 21:42
留言者:代言

致雲:
林家聲的唱、做、唸、打、唱
(主要節錄自「逸林」)

「氣」即運氣。如何去吸氣,有人吸氣到肺,有人吸氣到肚,其實應該吸氣到丹田才是正確。
我曾討教一位聲樂老師梁樂音,他說口與鼻一起吸氣,吸氣位較小。要在很少的時間吸到足夠的氣,一定要吸氣在肚,氣足時肚是漲的,一邊唱,一邊用橫隔膜的力將氣迫出來,用多少便出多少,不要一下子用盡。束著腰唱曲可幫助橫隔膜的彈力,使出氣較有力,這是「運氣」的方法。

束著腰唱曲--意思是為扎帶,
知知為知,不知為不知,

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.20 )
日期:2011/05/16 23:49
留言者:siu

(好!) (好!)

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.21 )
日期:2011/05/17 07:27
留言者:

Re: No. 19

多謝 代言 前輩 不吝賜教! (表情14) (表情14) (表情14)

束著腰唱曲--意思是為扎帶, 有助提升橫隔膜。

小妹說:我自己未嘗試過 扎腰帶去唱曲,只是有練習過 丹田發力hold氣 如扎了 無形腰帶一般。

小妹同意,知之為知之, 知知為知, 不知為不知, 是知也。
小妹自當繼續努力鑽研!

朝朝雲 敬禮 (表情35) (表情35) (表情35)

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.22 )
日期:2011/05/17 15:14
留言者:代言


在"練聲場地"有如何用帶方法,及練橫隔膜之方法.可作參考的,放下少少尊嚴吧.
老某去矣.

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.23 )
日期:2017/07/16 11:40
留言者:chung2313
電郵:chung2313@gmail.com

洛水夢會中為何要將剪春蘿後段轉成士工線譜子,但德叔指出因繼後是接上乙反七字清中板,這一語令我記起粵曲界 宗師如 王粵生丶劉兆榮也曾說過,粵曲的士士線譜即是乙反類。這樣是對的話即顯示德叔想用相同的味道的板腔來轉接。
若不信,且看以下舉例:
合.乙 上尺上乙 合 .仮 伬仩伬仮 合 .反 尺上乙士 合 - (乙反味 絲絲涙)

士.上 尺工尺上 士 .合 仜伬仜合 士 .六 工尺上乙 士 - (士工線 絲絲涙)

兩曲旋律和音高完全相同,只是記譜方法不同,這足顯示士工線小曲極可能是乙反味小曲。

希望有高人指正。

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.24 )
日期:2017/07/16 15:10
留言者:TL

正線:正線音階是1234567,其中34、71兩組是半音。
乙反線:將 7降低半個音變成 b7,就成為乙反線。
士工線:如果再將 3也降半個音成 b3,然後玩低一板線(b3在此變成 4),就是士工線。
所以說,乙反與士工的區別,關鍵在 3音與 b3。
乙反曲中因為強調了4與 b7,6音與 3音很少,如果剛好這段曲沒有3音,士工或乙反記譜沒有分別,上面貼中的絲絲淚即是。但如果在乙反的曲中有 3音,就不能改為士工譜了。
乙反線盡量減少 6與 3, 強調 4 與 b7,有時碰到 6音出現過多,雖然可以用乙反來記譜,但已失去了乙反的特色,就不如改成士工來記譜(這時候正線的 6音變成士工的 7音)。前貼提到的剪春羅後段即是。

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Re: 談乙反味與士工味的分別 ( No.25 )
日期:2017/07/22 10:36
留言者:chung2313
電郵:chung2313@gmail.com

若問乙反味 與 士工味(士工線小曲)的分別,學術兩種曲式分别在於 乙反味用「工」時玩 「E」音,而士工線曲用「反」音時玩「bE」(降E),卻巧合地乙反曲甚少用「工」音,而士工味又甚少用「反」音,這是否可以大膽假設它們是同出一切。

以上調式假設正線是C調,士工線曲是「bB」調。

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Re: 再談滾花(長句滾花與長句合尺滾花之分別) ( No.26 )
日期:2017/07/22 11:36
留言者:TL

乙反線源於粵樂傳統的七平均律(其實不平均,姑且隨俗)。這個律的音位反映在高胡(或舊制的秦琴)上合尺線與乙反線乃至士工線並無絲毫分別。因此,如果仍然採用傳統音律,討論三者的分別沒有意義。由於傳統音律一經轉調,音不准得很厲害,加上時代等諸原因,粵樂引進了十二平均律。現在的乙反線是為了適應十二平均律而規定的,與傳統的乙反線已經不是一回事。站在保守的立場不客氣的說,現在的乙反線是削足適履搞出來的非驢非馬;但站在發展的立場,應該接受過來。
雖說乙反與士工只差半個音,藝術效果還是有很大分別的。原因之一是把位不同,指法因而大異。其二是調式不同,穩定音與骨幹音改變了。其三是樂師在奏乙反線時有意或無意地偏離十二平均律而向傳統音律靠近。

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